|
Беседу вел Алексей ЛЯЩЕНКО,"Красная звезда". |
ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА
Главный маршал авиации сэр Энтони БЭГНЭЛЛ родился в 1945 году. В 1964 году поступил в летное училище Cranwell. По его окончании занимал ряд должностей в Королевских военно-воздушных силах: пилот, пилот эскадрильи, инструктор по вооружению. С 1978 года проходил обучение в командно-штабном колледже ВВС Bracknell; по его окончании был назначен в штаб ПВО. В 1983 году вернулся в войска, где принял командование 43-й эскадрильей, имевшей на вооружении истребители "Phantom FG-1". В последующем командовал 23-й эскадрильей, дислоцировавшейся на Фолклендских островах, служил на различных должностях в штабе ВВС. В 1990 году обучался в колледже оборонных исследований. С июля 1994 по апрель 1996 г. - командующий 11-й авиационной группировкой. С июня 1996 по август 1998 г. - замглавкома объединенными вооруженными силами НАТО на Центрально-Европейском ТВД. В мае 2001 года был назначен первым заместителем начальника Главного штаба Королевских вооруженных сил Великобритании.
Женат, имеет троих детей
Хобби: прогулки, гольф и бридж.
- Сэр, каковы цели вашего визита в Россию?
- У меня состоялись встречи с первым заместителем начальника Генерального штаба ВС России генерал-полковником Юрием Балуевским, на которых мы обсуждали вопросы российско-британского военного сотрудничества. Наши переговоры оказались очень теплыми и полезными. У России и Великобритании много точек соприкосновения в сотрудничестве в военной сфере, особенно после событий на Балканах и в продолжающейся антитеррористической операции в Афганистане. И это очень важно как для наших двух государств, так и для всего мирового сообщества.
- То есть ситуация в Афганистане и вокруг него была одной из главных тем в ваших переговорах. Как известно, Великобритания сейчас возглавляет миротворческий контингент в этой стране. А каков, на ваш взгляд, вклад России в антитеррористическую операцию?
- Кампания по борьбе с терроризмом включает в себя не только и даже не столько военные средства. Политическими, дипломатическими приемами, перекрытием финансовых каналов террористических организаций мы боремся с терроризмом во всех его формах: наркотрафиком, торговлей оружием, похищением людей. Наше военное присутствие в Афганистане, вызванное страшными терактами в США 11 сентября прошлого года, определено мандатом ООН и ограничено по времени и по месту (миротворцы находятся только в Кабуле).
Целью этой миротворческой операции остается превращение Афганистана в стабильное и демократическое государство. Это - процесс поэтапный. Сейчас, на первом этапе, происходит наращивание международных сил, в которых уже участвуют 18 государств. Миротворцы, взаимодействуя с местными властями, патрулируют городские улицы, изымают оружие, осуществляют розыск боевиков движения "Талибан" и террористической группировки "Аль-Каида".
Россия сегодня - одна из ведущих стран антитеррористической коалиции. Я не могу детально и подробно раскрыть вклад вашей страны в операцию в Афганистане, но скажу, что поддержка, которую мы получаем от России, является для нас очень внушительной и важной. Российские транспортные самолеты Ил-76 доставляют в Афганистан личный состав, оборудование и гуманитарную помощь, в этой стране работает российский госпиталь... Поэтому вклад России в восстановление мирной жизни в Афганистане, прекращение и предотвращение угроз миру от таких организаций, как "Аль-Каида", жизненно важен.
- Что интересует Великобританию в сотрудничестве с Россией и чем ваша страна может быть полезна для России в этом плане? В чем конкретно заключается российско-британское военное сотрудничество сегодня?
- Россия - держава с впечатляющим наследием и великой историей. И наше военное сотрудничество не заключается в предложениях российским Вооруженным Силам делать так-то и так-то. Ваша армия сама все прекрасно знает и умеет, чему немало исторических примеров. Но вместе с тем история показывает, что когда российские и британские войска работают вместе, совместно проводят учения или маневры, то Москва и Лондон гораздо лучше друг друга узнают и понимают.
Я приведу один пример. В некоторых странах младший командный состав - сержанты - обучен лучше, чем офицеры. В британской армии, скажем, сержанты-фотодешифровщики гораздо более профессиональны многих офицеров. Поэтому для нас важно, чтобы мы сотрудничали не только на высоком командном уровне, но и на уровне таких вот профессионалов-сержантов.
Когда я был заместителем главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Центральной Европе, в "мою зону ответственности" входила программа альянса "Партнерство ради мира". В частности, обучение военнослужащих проведению миротворческих миссий. Французы, немцы, бельгийцы, украинцы, поляки не просто учились, скажем, взаимодействию, но знакомились и заводили дружеские отношения между собой. Это оказалось полезным, потому что, когда были введены первые миротворческие подразделения IFOR в Боснию, там в итоге оказались все те французы, немцы, бельгийцы, украинцы и поляки. И они уже прекрасно знали, понимали и доверяли друг другу.
На встрече с генерал-полковником Юрием Балуевским мы договорились, что будем развивать сотрудничество и в этом ключе. По нашему мнению, взаимное доверие и уверенность друг в друге от контактов российских и британских военнослужащих только вырастут.
Что же касается уже работающего, конкретного сотрудничества российских и британских военнослужащих, то сейчас оно заключается в совместном участии в миротворческих миссиях на Балканах, а также в операциях по поиску и спасению на море, в частности, экипажей подводных лодок. Или в обучении российских военнослужащих военному английскому языку. Конечно, военный английский язык сильно отличается от разговорного. А понимать друг друга необходимо. Всему этому и был посвящен мой визит в Россию.
- Но как на этом фоне способствуют пониманию, например, крупные учения НАТО, которые пройдут в Польше с 1 по 15 марта и на которых Североатлантический альянс и страны Балтии будут совместно отрабатывать взаимодействие по "отражению агрессии со стороны России"? Именно такова, как сообщают в том числе и британские СМИ, легенда учений. И подобная формулировка столь демонстративно звучит в учениях НАТО впервые за последние годы. Чем это вызвано? Не значит ли это возвращения к временам "холодной войны" и бряцанью оружием?
- Когда я был молодым летчиком-истребителем, в мое полетное задание входили патрулирование территорий к северу от Великобритании и поиск советских боевых самолетов. Эти времена канули в прошлое. Но вместе с тем никто не ожидал войн в Персидском заливе, балканского кризиса, столь масштабных
терактов в США и присутствия международных, в том числе и британских войск в Афганистане...
Поэтому ничего удивительного в проведении даже таких учений, наверное, не было бы. Моя задача как военного и офицера, занимающегося стратегическим планированием, заключается в том, чтобы Королевские вооруженные силы Великобритании были соответствующим образом обучены, подготовлены и обеспечены всем необходимым для отражения любых, даже самых неожиданных угроз. Тем же самым занимается и НАТО. С нашей стороны было бы глупо думать, что мы больше никогда не столкнемся с агрессией. Хотя мы ни в коем случае не считаем, что это может быть агрессия или крупномасштабная боевая операция с Востока.
В основе учений в Польше лежит миротворческая операция, проводящаяся в этой стране. Действия разворачиваются следующим образом. На территории Польши появляются два новых государственных образования, граничащие с каким-либо государством - членом НАТО. Между этими гособразованиями давно существуют разногласия на этнической почве. Нестабильная ситуация в одном из этих новых враждующих государств привела к образованию потока беженцев в граничащую с ним страну - член НАТО. На учения не распространяются положения статьи 5 Североатлантического договора.
Поэтому легенда "об отражении агрессии со стороны России" предстоящих учений НАТО в Польше - возможно, просто стечение обстоятельств. Или "фиктивный" сценарий. Когда я служил в НАТО, мы проводили учения по защите государства Атлантида - смесь Южной Америки с Индией, созданного, естественно, только на короткий период учений. Повторюсь, что вряд ли сейчас всерьез рассматривается вопрос о каких-либо, пусть даже условных, боевых действиях с Россией.
- Премьер-министр Великобритании Тони Блэр недавно выдвинул идею о преобразовании отношений России и НАТО в формат "двадцатки". Но эта идея, положительно воспринятая в Москве и способная реально изменить отношения России и альянса, "зависла в воздухе". А буквально на днях госсекретарь США Колин Пауэлл заявил, что в этой "двадцатке" Россия будет иметь голос, но не сможет влиять на решения НАТО. Значит ли это, что пражский саммит НАТО, на котором собственно и ожидалась радикальная трансформация отношений России и НАТО, будет включать в себя лишь дальнейшее расширение на Восток, в том числе, возможно, и за счет стран Балтии? Ведь Западу известна негативная позиция России по новым решениям, связанным с расширением альянса...
- Я военный, а вы называете мне имена известных политиков, приказы которых я фактически и призван выполнять. Но, как военный, я, конечно же, заинтересован в нормальных, разумных, рабочих отношениях России и НАТО. И надеюсь, что политические процессы, а вопросы "двадцатки" и дальнейшего расширения НАТО также являются политическими процессами, сделают эти отношения реальностью. Между тем без политических решений вполне реальное сотрудничество России и НАТО на уровнях дивизий, полков, батальонов и даже взводов - та самая повседневная и кропотливая работа военных - остается сложным вопросом.
|