на главную страницу

23 Июня 2010 года

Армия и общество

Среда

На скрижалях истории

Андрей ГАВРИЛЕНКО, «Красная звезда».



В очередном выпуске программы «Военный совет», которая выходит на радиостанции «Эхо Москвы» и телеканале «Звезда», принял участие начальник Управления Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества Александр Кирилин.

     - Александр Валентинович, что делается для того, чтобы подвиги, скажем так, не были безымянными? Ведь огромное количество людей, к сожалению, своих наград так и не получило...
     - Вы применили интересный термин - «безымянный подвиг». Я сначала хотел возразить, а потом подумал: наверное, вы правы. Действительно, в ходе работы, которая проводится и нами, и огромным количеством общественных организаций, в первую очередь поисковыми отрядами, порой находят именно безымянных героев. К сожалению, не всегда можно установить их судьбу. Хотя судьба-то, в общем, понятна - они погибли. Но вот установить их имена, найти родственников - это бывает сложно.
     В ходе поисковых работ нашим 90-м батальоном были найдены останки солдата, который погиб в бою с двумя автоматами в руках. Как он, видимо, стрелял в окопе из двух автоматов, отбиваясь от противника, так и погиб. Его и нашли в таком положении. Человек бился до последнего. В окоп уже ворвались гитлеровцы, а он все равно продолжал стрелять и вот так погиб, с оружием в руках. Это, конечно, на мой взгляд, высшая форма героизма, полная самоотверженность, самоотречение... Есть, конечно, и другие подвиги, которые не были оценены по достоинству.
     - Например, история с Рапопортом...
     - Да. Человек трижды во время войны представлялся к званию Героя Советского Союза. Причем когда читаешь описание его подвигов, просто мурашки бегут по спине. И это не он писал о себе. Об этом свидетельствуют архивные документы. Человек в звании майора и должности командира батальона... Его фамилия и совершенное им попали в доклад Верховному Главнокомандующему... Это единственный случай. Почему? Потому что его передовой отряд, а он был по своей численности меньше батальона - 6 самоходок с десантом, совершил рейд: 83 километра в глубину обороны противника. Захватил несколько населенных пунктов. 30 тысяч немцев сдались в плен, в том числе около 600 офицеров... Он первым соединился с американскими войсками и тут же был награжден орденом Легиона Чести.
     Причем он все время был впереди, вел за собой людей. Это такая, я бы сказал, скобелевская черта. О генерале Скобелеве тоже говорили, что он ведет солдат в бой, а не посылает...
     Мне часто приходилось видеть представления к званию героя. В некоторых, например, говорилось о том, что батальон такого-то отразил 6 атак противника, уничтожил столько-то танков, столько-то пехоты противника и потом перешел в успешную контратаку. И люди получали звание героя. Здесь же шесть таких эпизодов на протяжении двух недель - они как раз под Балатоном отражали атаки немцев. Яростнейшие, конечно, атаки, причем тяжелых танков. Уничтожили полтора десятка танков, около 2 тысяч в общей сложности солдат пехоты, захватили мост. Причем Рапопорт первым на самоходном орудии заминированный мост этот проскочил... Обеспечили дальнейшее продвижение наших войск...
     Конечно, для командира батальона орден Суворова III степени - тоже высокая награда. Но это награда за умелую организацию и ведение боя. А он-то проявил еще и личный героизм!
     - А глаз ему выбило под Балатоном?
     - Да. 25-го, если я не ошибаюсь, декабря ему, видимо, снайпер попал в голову. У него был выбит глаз. Но он оставался в сознании. Продолжал руководить боем. До окончания боя отказался покинуть своих солдат... Уже потом был признан негодным к строевой службе, его следовало вообще списать из армии. Комиссия так решила. Но он уговорил командование разрешить ему остаться до окончания войны в строю. Его назначили начальником оперативного отделения 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. И вот в последние дни войны, 8 мая, он уговорил, чтобы его назначили командиром передового отряда, которому предстояло соединиться с американцами. И совершил тот самый совершенно уникальный рейд.
     - И еще немного повоевал? Тут надо добавить, что он ведь представлялся и к званию Нобелевского лауреата.
     - Да, еще повоевал... И действительно выдвигался на Нобелевскую премию... Характер у него был очень твердый, жесткий, несгибаемый. Он же был исключен из партии в 1948 году за то, что выступил на сессии ВАСХНИЛ... Это была августовская сессия 1948 года, когда громили нашу генетику. Он единственный выступил с резкой мотивированной критикой Трофима Лысенко, за что был тут же исключен из партии и отлучен на 9 лет от научной деятельности. А когда в 1960 году его выдвигали на Нобелевскую премию, вызвали в ЦК и говорят: «Ну, вот, все хорошо, только вы, оказывается, исключены из партии. Но мы перечитали ваше партийное дело, вы были правы, Лысенко - это темная личность. Поэтому, значит, пишите заявление - вас в партии восстановят». Он говорит: «Я не понял, так кто был не прав, я или Лысенко?» Ему говорят: «Ну, конечно, не прав Лысенко». «А почему я должен писать какие-то заявления? Вы должны вызвать меня сюда, извиниться передо мной, вручить мне партийный билет, восстановить стаж за эти годы...» «Ну, тогда вы, - говорят, - оказывается, слишком умный».
     - «Не все вы поняли в этой жизни?»
     - Да. «Не все вы поняли в этой жизни»... Хотя он стал лауреатом Ленинской премии, Героем Социалистического Труда, получил два ордена Трудового Красного Знамени. Ленинскую премию разделил поровну между всеми членами своей лаборатории. Себе не взял ничего...
     Это, конечно, уникальная личность. Считаю, что о нем надо бы снять фильм. Об этом человеке должны в учебниках писать...
     - Но ведь сейчас есть прецеденты, когда те или иные люди получают звание героя за подвиги, совершенные ими в годы Великой Отечественной войны...
     - Более 90 человек с момента распада Советского Союза были удостоены звания Героя России как посмертно, так и при жизни за такие подвиги...
     Обычно это проводилось в том случае, если имелось нереализованное представление к званию героя, а награда не была выдана.
     Были особые случаи. Например, если вспомнить командующего 33-й армией генерала Михаила Григорьевича Ефремова. Он покончил жизнь самоубийством, не имея после тяжелейшего ранения возможности передвигаться... Как было записано в докладе Сталину от Соколовского, начальника штаба фронта, «не будучи уверенным, что он может избежать плена, покончил жизнь самоубийством»... Михаил Григорьевич был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно. А уже в новой России, в нашей Российской Федерации, ему в 1996 году было присвоено звания Героя России...
     То есть, в общем-то, исключения из правил есть, конечно.
     - Были и примеры, скажем так, явной несправедливости. Когда человек реально совершает подвиг, но в силу каких-то обстоятельств, какого-нибудь пятна в биографии, этот подвиг не оценивался по достоинству... Можно вспомнить историю с капитаном Немятовым.
     - Тут даже не столько темное пятно в биографии...
     - Но на всякий случай звания Героя не дали.
     - Да. Как бы сказать, на всякий случай не дали... Останки капитана Немятова, летчика-истребителя, были найдены в Смоленской области в конце 1990-х годов поисковиками совместно с ассоциацией международного военно-мемориального сотрудничества «Военные мемориалы». Были найдены два ордена Красного Знамени, то есть он с начала войны был уже дважды награжден, что само по себе, конечно, характеризует его как высокопрофессионального летчика. У него было на тот момент несколько сбитых самолетов, по-моему, 7 или 8. И в последнем бою, в котором он погиб, он сбил 4 самолета и 5-й таранил. Повредил бомбардировщик, но, к сожалению, и сам погиб. Он попытался выброситься с парашютом, но разбился... Конечно, если бы он вернулся на аэродром, то был бы представлен к званию Героя - в этом никаких сомнений нет. Но он за последний бой вообще ничем не награжден. Почему? Потому что пропал без вести. И, конечно, тогда, в те годы, в 1941 году, пропавшего без вести летчика представлять к званию Героя или вообще к какой-то награде не решились.
     - А вдруг его в плен взяли, так?
     - Да, такое бывало. Ведь немцы распространяли соответствующие листовки... Например, на одной из таких майор, Герой Советского Союза с орденом Ленина и Красного Знамени стоит рядом с немцами, что-то им рассказывает. Кто это, что это - я сейчас не могу сказать. Может быть, это даже была фальсификация какая-то. Но когда это попадало к Верховному Командованию, то принимались, конечно, определенные меры во избежание, так сказать, награждений лиц, судьба которых до конца не была ясной.
     А потом шла такая война, когда были миллионы награжденных, миллионы представленных к наградам, тысячи Героев Советского Союза... И уже, видимо, было не до розыска тех, кто погиб в самые первые месяцы войны или чья судьба как-то надломилась. Или кто-то попал в плен...
     Разные были судьбы. Вот, например генерал Потапов, командующий 5-й армией. Будучи раненным, он попал в плен и всю войну был в концлагере, подвергался массированному воздействию со стороны немцев, которые хотели привлечь его к власовскому движению, заставить изменить Родине. Он оказался настоящим патриотом своей страны и, несмотря на все тяготы плена, сохранил честь и достоинство. После освобождения из плена он продолжал службу в Вооруженных Силах, стал генерал-полковником, был первым заместителем командующего войсками Одесского военного округа. Но, конечно, как военачальнику в той войне ему практически не удалось проявить себя за исключением первых боев на Юго-Западном фронте, где его армия мужественно сдерживала наступление фашистских войск.
     - Александр Валентинович, вы делаете большое, очень важное дело, восстанавливаете историческую справедливость. А какие у вас есть ресурсы для того, чтобы не просто родственники узнали об этом, но и для того, чтобы это стало, скажем так, источником духовной энергетики, важной в том числе для развития страны. Есть ли у вас какие-нибудь пропагандистские инструменты? Работает ли сейчас в этом направлении корпус писателей, художников? Как это раньше было...
     - Это прерогатива Главного управления воспитательной работы.
     - Давайте коснемся ее с ваших позиций.
     - Ну, конечно, есть писатели, которые интересно пишут на военную тему. Но, к сожалению, у меня контакта с ними нет. Это, наверное, и моя недоработка - надо самому более активно идти навстречу им. Тем более что с кем бы мы ни встречались, даже с людьми, которые не имеют отношения к Вооруженным Силам вообще, но из творческого цеха - художники, писатели, - они всегда очень интересуются этой темой.
     Уж очень долго работа по увековечению памяти погибших при защите Отечества в нашей стране носила характер монументальный. Построить величественный мемориал - это очень хорошо. Родина-мать на Мамаевом кургане впечатляет. Сегодня такой монумент создать, на мой взгляд, было бы очень затруднительно. Последнее из крупного, что было сделано, это комплекс на Поклонной горе. Но это - 1995-й год, 15 лет прошло.
     Сейчас Министерство обороны занимается созданием военного кладбища, которое будет носить еще и мемориальный характер. Там очень интересной будет монументально-художественная часть. Открытие запланировано в следующем году. Нам поставлен срок 22 июня, 70-летие начала войны, День памяти и скорби. Это будет не просто действующее кладбище для захоронения лиц, имеющих особые заслуги перед государством. Это будет именно мемориальный комплекс, призванный вызывать чувство гордости за страну, преклонение перед заслугами людей и их подвигами.
     - Фундаментальной памяти у нас было много, а вот такой, человеческой...
     - Ну что значит человеческой?
     - С человеческим лицом.
     - Да. Опуститься до конкретного человека, к сожалению, нам не всегда удавалось, будем так говорить. Ведь закон об увековечении памяти погибших появился в 1993 году, уже после распада Советского Союза. Но накануне, в 1990 году, Министерство обороны как военное ведомство, которое ближе всех к этой теме, создало историко-архивный и военно-мемориальный центр Генерального штаба, из которого и выросло наше управление.
     Появился военно-мемориальный отдел, который занялся этими вопросами. Но работы - непочатый край. Что такое отдел? Это 7-8-9 человек максимум. Были изданы нормативные документы. Одна из директив предписывала военным комиссариатам совместно с местными органами проводить паспортизацию захоронений. Паспортизация началась в 1990 году. В 1991-м Союз распался. И работа не завершена до сих пор. Не завершена ни по прибалтийским государствам, ни по Грузии, ни по Молдавии. Да и с Украиной проблем много. А там, наверное, тысяч 15 воинских захоронений, уже сводных, которые подлежат паспортизации... Поэтому нам приходится в последние годы как бы восполнять эти недоработки... Точнее даже сказать отсутствие, в общем-то, предметной работы в 50-е, 60-е, 70-е, даже 80-е годы. Реально такую работу раньше проводили только общественные организации в виде поискового движения.
     За последние годы достаточно много сделано. Наша электронная база данных «Мемориал» делает доступными совершенно удивительные вещи. Буквально несколько дней назад в Ленинградской области поисковиками найдено 2 захоронения, в которых 348 бойцов. Захоронения не паспортизированы, нигде не зарегистрированы. Но там нашли 6 медальонов. Прочитали фамилии, прямо с места через ноутбук вышли на нашу базу данных, посмотрели по фамилиям, по этим данным, кто такие. Нашли этих людей в донесениях о безвозвратных потерях. То есть все 348 захороненных там нам теперь известны пофамильно. Мы не можем сказать, кто из них кто, потому что нет возможности провести сравнительный анализ, ДНК и прочее. Но во всяком случае после перезахоронения там будут плиты с фамилиями этих солдат. И родственникам можно будет туда приехать.
     Там, кстати, нашли и медали «За отвагу». Например, была найдена медаль «За отвагу» №21349, полученная нашим бойцом Григорием Николаевичем Мышкиным, уроженцем Удмуртии, еще в финскую кампанию. И вот 22 июня представители батальона и управления в Ижевске вручили родственникам Мышкина Григория Николаевича, который с 1943 года считался без вести пропавшим, эту медаль и торжественно перезахоронили его останки.
     - Наши слушатели спрашивают, в каких архивах можно найти информацию о пропавших во время войны? Сейчас ведь не нужно обязательно стоять в очередях, записываться в архив - есть же уникальная информационная база.
     - Да. Причем из разных архивов ее напитали информацией. И эта работа будет продолжаться. Ведь продолжают вскрываться документы, о которых мы и не знаем. В ближайшие 5 лет мы хотим наполнить базу данных информацией и о других военных конфликтах - советско-финской, Гражданской, Первой мировой, русско-японской войнах, межвоенном периоде между Гражданской войной и Великой Отечественной... А еще вооруженные конфликты - Хасан, Халхин-Гол, КВЖД. Испания. Так что база будет развиваться.
     Мы начали работу с нашими американскими партнерами в рамках российско-американской комиссии по военнопленным, пропавшим без вести и интернированным. У американцев, по разным данным, от 1,5 до 2 миллионов фамилий. Видимо, мы найдем тех, кто погиб в плену и кто оказался, будем говорить, в числе перемещенных лиц.


Назад

Полное или частичное воспроизведение материалов сервера без ссылки и упоминания имени автора запрещено и является нарушением российского и международного законодательства

Rambler TOP 100 Яndex